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Timmelsjoch: Was soll man sagen.....

  • Cinelli09, 18.01.2021, 12:37 Uhr 18.01.2021, 12:39 Uhr
    https://www.stol.it/artikel/chronik/nordtiroler-motorradmuseum-in-vollbrand

    Kennt jemand von den Älteren noch die aus RAF-Zeiten geflügelte Floskel in der linken,meist gut betuchten Schickeria von der " klammheimlichen Freude " ;-)

    Nichts für ungut.Personen sind ja nicht zu Schaden gekommen und der Rest ist Versicherungssache....https://tirol.orf.at/stories/3085418/
  • velles, 18.01.2021, 14:57 Uhr
    Hallo Günter,

    hab es mir vor ein paar Jahren angeschaut, da war es vielleicht ein Jahr alt. Auch wenn ich kein Motorradfahrer bin - die Exponate waren schon sehr interessant. Die sind jetzt leider alle unwiederbringlich zerstört.
    Das ist leider immer das ungute an so Museumsbränden oder z.B. auch wie bei Notre Dame.

    Grüße

    Markus
  • Cinelli09, 18.01.2021, 16:01 Uhr auf velles
    Hallo Markus,

    na ja , um die Exponate ist es isoliert betrachtet natürlich schade , ich besitze selbst 2 Automobil-Oldtimer und allein die Vorstellung,daß die abfackeln könnten.....

    Trotzdem hält sich mein Mitleid beim Moped-Museum in Grenzen - immer wenn ich mit dem Rad da hochfahre denk ich mir nein,das darf doch wohl nicht wahr sein , ausgerechnet an einem der wuchtigsten der radelbaren Pässe ein Denkmal für die schlimmsten Quälgeister des gemeinen Bergradlers.

    Grüsse nach Innsbruck Günter
  • AP, 18.01.2021, 17:09 Uhr auf Cinelli09
    Als Anekdote will ich erzählen, daß sich auf dem Timmelsjoch alle meine Vorurteile gegen Motorradfahrer in einer Person bestätigt haben.



    Ich stand auf der Paßhöhe rum und machte mich fertig, nach Süden abzufahren. Hinter mir dröhnte auf einmal ein flußpferdhafter Rülpser durchs Hochgebirge. Ich drehte mich um, und wer war derjenige, der seine Gase nicht im Griff hatte? Ein Motorradfahrer. Sein Kumpel nebendran grinst ihn an und fragt: ist das nicht Grappa, was man hier riecht?

    Na toll, dachte ich mir, genau so stellt man sich die Typen vor: Wildsaubenehmen und mit Restalk auf zweieinhalb Tausend Meter hochschleudern.
  • Cinelli09, 18.01.2021, 18:42 Uhr auf AP
    Da hab ich auch eine Anekdote,allerdings nicht Moped bezogen : vor einigen Jahren fuhr ich mit dem Rad von Sölden hoch und gesellte mich nach der Mautstelle zu einer Gruppe Österreicher.Wir fuhren plauschend da hoch und stellten nach einiger Zeit fest,daß ein Ferrari Cabrio permanent mit hohem Tempo immer wieder hoch und runter donnerte,d.h. rauf aufn Pass,wieder runter zur Mautstelle etc etc.Der Kerl ist sicher 3 oder 4x an uns vorbeigebrettert.Das ganze langgezogene Tal war permanent mit diesem Gedröhne zugemüllt.

    Als wir oben waren,stand der Ferrari am Straßenrand und der Fahrer montierte gerade ein Mikro am Heck überm Auspuff (habe das mal recherchiert,das machen die um sich dann bei hohem Tempo mit dem Sound übern Kopfhörer einen "runterzuholen" ;-).

    Da stellte sich einer meiner Austria Kollegen an die Beifahrertüre und brunzte volles Rohr dem Ferrari auf die beigefarbenen Ledersitze.Hinterm Steuer saß da gerade das blonde Gestrüpp vulgo die Ferrari-Sozia.Wie die Geschichte dann weiterging , erzähl ich bei Gelegenheit ein ander Mal - wenn ichs bis dahin nicht vergessen habe ;-)
  • velles, 18.01.2021, 19:53 Uhr
    Hallo Günter,

    Quote ausgerechnet an einem der wuchtigsten der radelbaren Pässe /unqoute

    na ja wenn aber wegen den Automobilen und Motorrädern die Straße nicht ausgebaut worden wäre, hätten wir da auch nichts zu radeln - schon gar nicht auf italienischer Seite, die erst Jahre später nachgezogen hat. Und es gibt weit schönere radelbare Pässe (auch wegen dem motorisierten Verkehr). Ich bin den letztes Jahr hoch, weil ich den immer schon mal fahren wollte - aber nochmal muss ich den nicht unbedingt fahren (außer für ein bestimmtes Projekt)

    PS: nicht ganz Innsbruck ;-)

    Grüße

    Markus
  • Uwe, 18.01.2021, 20:07 Uhr auf velles
    Hallo!

    Für mich ist der Timmel der einzige Pass an dem ich mal aufgegeben habe und in den Linienbus umsteigen musste :-((

    Das war mal in 2008 an der Südauffahrt an einem total schwülen Tag nach einer komplett schlaflosen Nacht bei Meran. Da sind wir nur bis Moos gekommen und dort hat uns der Bus gerettet (der normalerweise gar keine Räder mitnehmen darf). Ich finde die Südseite auch deutlich interesaanter als die Nordseite, die ich in 1986 mal auf meiner Alpenrundreise im Schneetreiben rauf geeiert bin.

    Viele Grüße, Uwe
  • Cinelli09, 18.01.2021, 20:44 Uhr
    Das Timmelsjoch zählt eh nur,wenn man das als 4ten Pass nach Kühtai/Brenner und Jaufen gefahren hat.Auch bekannt als Ötztaler Marathon
    Für noch nicht komplett Ausgelastete gehts dann zusätztlich noch auf den Rettenbachferner hoch - nur dann ist der Tag ausgenutzt ;-)
  • Uwe, 18.01.2021, 21:02 Uhr auf Cinelli09
    Hm...

    Ich hatte nur mal Bernina von Tirano als 4. Pass eines Tages. Ist vergleichbar mit Timmel von Süden. Nur hatte meine damalige Tagestour weniger Kilometer, dafür aber etwas mehr Hm als der Ötzi...

    Ändert aber alles nichts daran, dass Timmel-Süd noch irgendwie auf der Wunschliste verblieben ist. Als Bestandteil einer Runde ist es immer eine große Runde, die man abfrühstücken muss.

    Viele Grüße, Uwe
  • Cinelli09, 18.01.2021, 22:00 Uhr auf Uwe
    Vor ca. 20 Jahren hatte es im Rahmen der öff. Veranstaltung tatsächlich mal die Option Ötztaler + Rettenbachferner gegeben,was mich veranlaßte,das 2001 mal zu machen.Habe gerade nochmal in meinen Aufzeichnungen nachgeschaut,es waren 257km und 6.854Hm , brutto 16 Stunden Fahrzeit inkl. Abfahrt nach Sölden.Danach 2 Tage im Koma.

    Aber 2001 : da waren wir noch jung und hübsch,und was sind wir jetzt noch.....;-)

    Grüsse Günter ( was ist übrigens mit Deinen neuen Spike-Schlappen ? Schon auf Glatze gefahren ?)
  • Bergziegenmutant, 18.01.2021, 22:07 Uhr 18.01.2021, 22:10 Uhr auf Cinelli09
    Servus,
    das Timmelsjoch zählt nur im Rahmen von solchen Aktionen:

    https://www.quaeldich.de/touren/grosskinderei-da-capo-al-fine_d/

    Das ist was anderes als Ötztaler Marathon mit perfekter Organisation.
  • Uwe, 18.01.2021, 22:17 Uhr auf Bergziegenmutant
    Genau, da war doch mal was ;-)

    Für so etwas muss man schon einen Knall haben, aber wer hat den nicht...
  • Uwe, 18.01.2021, 22:24 Uhr auf Cinelli09
    Die neuen Schlappen sind montiert, aber noch nicht gefahren. Immerhin war die Montage schonmal furchtbar. Zunächst mussten die Smart Sam Plus runter, und das sind schon harte Brocken, die man von den tubeless ready Felgen kaum runter bekommt. Und dann die Spikes drauf. Habe ich geknechtet... Bitte jetzt nicht erklären, wie man auf tubeless ready montiert. Das weiß ich schon und praktiziere es auch. Aber für so klobige Reifen müsste man eher noch breitere Felgen nehmen. Habe ich aber jetzt nicht.

    Ich hoffe, in den nächsten Tagen mal nach Feierabend Zeit zu haben (wo es noch nicht zu dunkel ist), die Spikes vorsichtig einzufahren. Also auf Asphalt mit niedrigem Druck, was ganz bestimmt keinen Spaß macht.

    Wenn mal gefahren, melde ich mich in dem dafür vorgesehenen Thread.

    Viele Grüße, Uwe
  • Cinelli09, 19.01.2021, 09:27 Uhr 19.01.2021, 09:38 Uhr auf Bergziegenmutant
    Hatte ich ja in der Kommentarfunktion ausreichend gewürdigt......

    Die beschriebene Ötztaler plus Rettenbach Maloche bin ich übrigens solo mit Rucksack ohne support,insbesondere ohne Mutti-Support gefahren.Ich fahre seit 40 Jahren alles ohne support.....nur 2x Ötztaler,1x Amadee und 1x Fausto Coppi im Piemont im Rahmen der offiziösen Veranstaltung

    Das einzige was ich nicht kann und in diesem Leben nie mehr können werde,ist,im Spätherbst mit Buko (= Mini- Satteltäschchen mit 2 Packungen Tempo Taschentücher) und 2 kurz-kurz Ausstattungen in St. Moritz (schon mal mit Schnee aufm Bernina) eine Tour bis nach Apulien zu starten,Gruß an Axel artie 1970 (oder 1990 ? ;-))
  • Cinelli09, 19.01.2021, 11:05 Uhr 19.01.2021, 11:06 Uhr
    Apropos : wenn man sich den Flugrad Ulrich Bericht von Allgäu/Timmels/Südtirol nochmal zu Gemüte führt ("ach,radele ich mal schnell über 2 Grenzen.....) und dann das zur Kenntnis nehmen muß http://www.provinz.bz.it/sicherheit-zivilschutz/zivilschutz/bewegungsfreiheit-in-italien-und-europa.asp bleibt momentan nur die Alternative zwischen Erhängen und Erwürgen....
    Und glaube keiner,daß das am "15. Februar... " oder überhaupt dieses Jahr noch besser wird....wie denn auch,die Impferei haut nicht und die Mutationen werden in Kürze ein Chaos produzieren , welches die Grenzen momentaner Vorstellungskraft übersteigt.

    Gruß vom Berufspessimisten ;-)
  • artie_1970, 19.01.2021, 23:16 Uhr auf Bergziegenmutant
    Und deine Tocher am naechsten Morgen zum Enkel: "Opa spinnt jetzt". (-:
  • artie_1970, 19.01.2021, 23:33 Uhr auf Cinelli09
    Papperlapapp, Günter. Solche Italien-Touren werden jetzt Mainstream, wie in der aktuellen Ausgabe des tour-Magazins nachzulesen ist. Dres Balmer macht immer gute Sachen, hat einen Sinn fuer Tourendramaturgie, aber uebertreibt es mit dem Gepaeck masslos. Sollte mal aus seiner Schweiz am anderen Ecke der Alpen bei einem Slowenen nachfragen, wie man sein Geraffel reduzieren kann. (-;

    Und ich wiederhole mich, wenn ich hier anmerke, dass du Sesshafter das Mehrgepaeck von mir Nomaden massiv ueberschaetzt. Fuer deinen Oetzi-Rettenbach-Ritt wuerde ich fast das gleiche mitnehmen wie fuer die Italien-Durchquerung, die UK-Durchquerung oder die Irland-Umrundung. Sparen kann man da nur, wenn man sich nach dem Ritt noch in den Zug (du sicherlich nicht) oder ins Auto (du hoffentlich nicht) setzt, um die Abendgarderobe und den "Kulturbeutel" weglassen zu koennen. Ob du ein- oder n-mal uebernachtest, ist Wumpe.

    Tschoe!

    Axel
  • Cinelli09, 20.01.2021, 16:33 Uhr 20.01.2021, 19:14 Uhr auf artie_1970
    Ist der Dres Balmer nicht Körndlfresser ? Vielleicht stecken in seinen zahlreichen Gepäcktaschen jede Menge Schrot- und Getreidemühlen,damit er sich am Abend im Outback auf seinem Campingbunsenbrenner sein Barbara Rütting Brot backen kann ;-)

    P.S. Habe gerade den (genialen!) Italientrip vom Dres Balmer in der TOUR überblättert (noch nicht gelesen).Diesmal hat er ja nur 2 Hinterladertaschen,und die auch von überschaubarer Größe.Und keinen zusätzlichen Rucksack o.ä. Axel,ich frage Dich : mit wieviel noch weniger Gepäck würdest Du diesen Monstertrip über mehr als 2.600km im Herbst angehen ? Mit einer 15l Satteltasche statt einer 10 Liter ?

    Ich beneide euch Reise-Randonneure ! Mich könnte man bei so Minimalgepäck spätestens nach 4 Tagen mit allen möglichen Lungenentzündungen und sonst noch was straight ins nächste Sanatorium einliefern.Ich habe allerdings auch einen Körperfettanteil von minus 20% ......;-)
  • velles, 20.01.2021, 18:09 Uhr
    Hallo,

    Laut den Brandermittlern war die Ursache des technischen Defekts die Fernsehanlage des Museums, konkret ein Präsentationsmonitor innerhalb der Ausstellungsfläche.

    um die 200 Motorräder wurden zerstört.

    Grüße

    Markus
  • Cinelli09, 20.01.2021, 19:23 Uhr auf velles
    Markus,das ist die offizielle "Tiroler" Version.Bei uns in Bayern nennt man sowas "warm abreißen".Mal schauen,was die mit der Versicherungssumme anstellen ;-). Die Betreiber des Museums sind ja meines Wissen auch Eigentümer der kompletten Timmelsjochstraße quasi als Privatstraße.Und das letzte Corona Jahr noch dazu in Kombination mit der langwährenden Straßensperre ob Zwieselstein könnte so manches Loch in die (Maut-) Kasse gerissen haben....

    Grüße Günter (der grundsätzlich schlecht von der Welt denkt,insbesondere von der bajuwarischen ;-))
  • artie_1970, 20.01.2021, 19:59 Uhr auf Cinelli09
    Servus Günter,

    meine Dillpickle-Garnitur (Satteltasche plus Werkzeugcontainer als "Abstandhalter", damit man beim Pedalieren nicht mit der Beinrueckseite die Tasche touchiert) hat etwa 15 Liter Stauraum. Die beiden (mutmasslichen) Lowrider-Taschen, die bei den "Balmers" hinten montiert wurden, haben JE etwa 12 Liter. Allerdings womoeglich wie bei Markus nur gut halbvoll. Ob es nun 2000 km wie bei uns oder 2600 km sind, ist egal, sofern es nicht wieder zurueck in alpine Gefilde geht (weder bei uns noch bei denen der Fall).

    Unsere Tour war ja ganz aehnlich von der Idee, allerdings reichte es aus Zeitgruenden nur bis zur Fusssohle (Basilicata, nicht Apulien), nicht bis zur Zehenspitze. Sizilien und Sardinien stehen sowieso separat auf der Wunschliste, aber runden die Sache sicherlich grandios ab. Ich habe mich etwas ueber Bologna, Firenze, Palermo und Genua gewundert, dann aber nicht ueber die doch recht auffaelligen Klagen ueber den starken Verkehr im Bericht. Wir versuchen, die ganz grossen Staedte auch an Ruhetagen zu vermeiden, das bringt uns zu sehr aus dem "Pampa-Modus" heraus. In Laendern, die eine Reise wert sind, sollte es genuegend huebsche kleinere Staedte geben, in Italien war z. B. Parma der groesste Etappenort fuer uns. Bei der Groesse kommt man meist noch gut auf Schleichwegen rein und raus, BRouter regelt. Ich staune immer noch, wie genial wir weiland nach Liverpool gelotst wurden (ja, nicht mehr so klein, aber wegen Freunden obligatorisch und auch sonst sehr lohnend).

    Mit 200 % Koerperfettanteil (Prozentrechnung habe ich nie kapiert) habe ich natuerlich auch der von dir faelschlich kolportierten Standardwitterung in UK noch etwas zuzusaetzen, von daher ist dein Muffensausen entschuldbar. (-:

    Tschoe!

    Axel
  • Cinelli09, 20.01.2021, 20:23 Uhr auf artie_1970
    Axel,na ja,es gibt zwischenzeitlich ja viele Dinge zwischen Himmel und Erde,die ich nicht (mehr) kapiere und was ich eben nie kapiert habe ist der minimalistische Reiseradler.Übrigens : heute bei der Haustüre/Walchensee/Haustüre Runde ( der lustige Rentner läßt grüßen) kam mir in der Jachenau ein RR Pärchen , ja ,wie soll ich es sagen, mit kurz-kurz entgegen,ohne Windweste o.ä.,unterm Helm war nicht mal ein Stirnband oder etwas in der Richtung erkennbar , das bei 4 Grad Temperaturanzeige aufm Meßgerät , den Windchill (saukalter Südwind) nicht mal mit eingerechnet.Klar,wenn man so geeicht ist,kann man mit dem Deuter Race vom Umbrail bis Sizilien und wieder retour fahren,dies ev. sogar im Hochwinter ;-)

    Grüße Günter
  • AP, 20.01.2021, 20:30 Uhr auf artie_1970
    Wo ich dich gerade lese, offtopic wollte ich was loswerden

    Du hattest doch neulich über dieses Klapprad fabuliert. Ich habe letztens einen mit so einem Ding gesehen, und zwar am Coll de Parpers. Geht also bergauf, auch wenn nicht wirklich steil.
  • Uwe, 20.01.2021, 20:52 Uhr auf AP
    Also der Homo sapiens radelensis gilt unter den verschiedenen Gattungen des Homo sapiens schon als Sonderling und wird oftmals aus der Außenbetrachtung heraus als etwas bekloppt angesehen. Aber selbst unter den H.s.radelensis kann man es immer noch steigern. Das Netz ist voll von Studien über diese Spezies in Form von Videos auf Youtube.

    Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?
  • velles, 20.01.2021, 21:00 Uhr
    Hallo Günter,

    na an die warm abbrechen Version glaube ich in dem Fall ja nicht so... da hätte es andere Dinge gegeben. Dazu haben die das mit zu viel Herzblut zusammengetragen. Die sind nicht ganz so arm, denen gehört noch weit mehr - zwei Hotels, Sportläden, die Lifte....

    Grüße

    Markus
  • velles, 20.01.2021, 21:10 Uhr
    ach ja - hier etwas über das Familienimperium:
    https://www.sueddeutsche.de/auto/motorrad-museum-brueder-zur-sonne-1.3033499

    Grüße

    Markus

  • Cinelli09, 20.01.2021, 21:56 Uhr auf velles
    Na ja , war ja -wie meist - nicht ganz ernst gemeint ;-)

    Guter link,den Artikel in der SZ hatte ich seinerzeit auch gelesen,daher war mir das alles irgendwie gegenwärtig.

    Richtig dürfte sein,daß die wahrscheinlich eher in der Lage sind,die komplette Versicherung aufzukaufen bevor sie deren Leistung wegen der abgebrannten Bude in Anspruch nehmen müssen.Irgendwie etwas Piefke-Saga mäßiges....

    Grüße Günter
  • artie_1970, 21.01.2021, 00:07 Uhr auf AP
    Mein Brompton hat umgerechnet auf 622er-Laufraeder 34/31 als kleinsten Gang. Damit sollte die Alpe Fuori machbar sein (seinerzeit hatte ich 33/30 an Bord), auch wenn mir 26/34 am Randonneur lieber sind. Bergab habe ich umgerechnet 46/14 verfuegbar, damit kam ich auf dem Renner jahrelang in den Alpen bestens zurecht. Die vorhandenen 12er- und 13er-Ritzel blieben weitgehend unbenutzt, erst recht jetzt das 11er mit dem 48er-Blatt der Trekking-Kurbel. Kuckst du hier:

    http://ritzelrechner.de/?GR=DERS&KB=34,46&RZ=12,13,14,15,17,19,21,24,27,31&UF=2150&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&DV=speed&GR2=BBWR&KB2=44&RZ2=13,16&UF2=1330
  • Jan, 21.01.2021, 12:01 Uhr auf velles
    Interessant, darin auch die Versicherungssumme: 7 Mio gegenber 20 Millionen Investitionskosten. Schlechtes Geschäft...

    Schon sehr traurig, auch wenn mich die Ausstellung nicht interessieren würde, ich pilgere lieber zur Madonna del Ghisallo .) Aber wer täte das hier nicht.
  • Flugrad, 21.01.2021, 23:59 Uhr auf artie_1970
    Von Brompton-Fan zu Brompton-Fan:

    ehrlicherweise muss man ja schon zugeben, dass diese genialen Falter nicht die idealen Passhöheneroberungsvehikel sind. So genial sie im Alltagsbetrieb vor allem in Kombination mit Zug und Bus sind, so kultig muss man drauf sein, sie z.B. am Albula oder am Klausen zu fahren. Doch wenn man so ein Ding hat, dann neigt man auch zu gewissen Spinnereien. Ich fahre dieses seit 25 Jahren....

    Gruß

    Ulrich
  • Jan, 22.01.2021, 08:54 Uhr auf Flugrad
    Mich überzeugt vor allem die Entfaltung bergab nicht,die artie oben anspricht. Bergauf vermutlich alles easy.
  • artie_1970, 22.01.2021, 09:23 Uhr auf Jan
    Chef, wenn du das so siehst, koennte fuer dich die "normale" 6-Gang-Variante interessanter sein, die hat statt 44 Zaehnen vorne deren 50. Das reicht bei Trittfrequenz 105/min bis 50 km/h. Heisst bergauf, dass du bei 6.35 km/h nur noch eine 40er-Kadenz hast (etwa 34/28). Wuerde mich am Mittagberg eher beeintraechtigen, als bergab nur bis 45 km/h mittreten zu koennen. Aber ich habe erstens mehr Jahre auf dem Buckel und zweitens mehr Fett auf der gegenueberliegenden Seite und deshalb die 12 % leichteren Gaenge beim Kauf geordert. (-:
  • Cinelli09, 22.01.2021, 17:38 Uhr auf artie_1970
    Axel,wenn Dir mit Deinem neuen Schlaglochsuchgerät sämtliche Plomben rausgeflogen sind,kann ich Dir einen wirklich guten Zahnarzt in MUC empfehlen ;-)

    Grüße G.
  • Jan, 26.02.2021, 13:25 Uhr 26.02.2021, 13:26 Uhr auf artie_1970
    Hi Artie,

    entschuldige, ich habe diesen Beitrag nie gelesen. Ich fahre 52/36:11/28 und bin damit zufrieden. Das mache ich hauptsächlich, weil ich auf 52:11 nicht verzichten möchte, und damit kann ich bis Tempo 80 bergab mittreten. Laut Ritzelrechner reicht dafür eine 120er-Kadenz :)

    Mein Motto ist immer noch hauptsache bergauf, aber ich möchte auf schnell bergab einfach nicht verzichten, und daher bleibe ich bei 25-622 :)

    Herzliche Grüße!

    Jan
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